En un context a Madrid cada vegada més irrespirable, parlem amb el diputat d’Esquerra al Congrés, Jordi Salvador, sobre algunes de les qüestions que marquen la política espanyola i afecten la província de Tarragona. Deixem de banda el soroll per tractar la reducció de la jornada laboral, els autònoms, el debat sobre la multireincidència, el futur de les nuclears o la deriva armamentística d’Europa. A més, obrim el meló de la participació d’Esquerra en un hipotètic front popular.
Quin ambient es respira a Madrid?
El context és molt hostil, desagradable i fa pena. Són molts insults, només es parla de corrupció i no solucionen problemes de la gent. És tòxic. Des del punt de vista polític, hi ha un bloqueig absolut. Tenim un bloc de dreta poc homologable a la dreta europea amb PP i VOX, Junts juga una partida a banda difícil de comprendre i després hi ha el PSOE amb tots els casos de corrupció.
Com s’aguanta això?
El fet que no hi hagi una dreta liberal i democràtica fa que es creï més o menys un bloc que no vol obrir la porta a l’extrema dreta. S'aguanta amb pinces. Ara bé, quan han vingut temes que toquen el capital, hi ha una pinça que ha funcionat: PP, VOX i Junts.
Aquesta “pinça” s’ha vist en votacions com la reducció de la jornada laboral. Hi ha possibilitat de moure algun dels partits en aquest tema?
No. És electoralisme. La proposta de reducció de mitja hora al dia –no parlem de grans coses- és important per a milions de treballadors. A més, hi havia contrapartides perquè les petites empreses i els autònoms es poguessin adaptar. Malgrat tot, es va tombar perquè la patronal va dir que ni parlar-ne. Les trinxeres són clares i no es vol ni tractar.
Darrerament han exigit reformular el model dels autònoms. Se’n parla poc d’aquests treballadors per part de l’esquerra?
El discurs d’Esquerra Republicana els últims anys és trencador. El subjecte és el treballador, que pot ser assalariat o un autònom. La gran majoria de gent no són emprenedors que fan Apple en un garatge. Hi ha treballadors precaris i dependents.
"El discurs d'Esquerra sobre els autònoms és trencador"
Què proposen?
Hem posat damunt la taula el fet de cotitzar i pagar impostos a partir dels ingressos reals. A més, si pagues impostos com tothom, tu també has de tenir les mateixes prestacions que la resta de treballadors. El problema és que no hi ha sindicats potents d’autònoms i no s'adonen que viuen del seu treball. L’autònom és la culminació del capitalisme més bèstia: gent que surt del mercat de treball per anar a oferta i demanda sense cap mena de garantia social. Un treballador dependent no és un autònom, és un assalariat que l’han timat.
Un dels principals problemes dels treballadors a la província, ja siguin assalariats o autònoms, és el transport públic. CCOO proposa aquesta xarxa d’alta velocitat per donar servei a la classe treballadora. És viable?
Hi ha polítics que juguen a ser enginyers, però jo no en sé. El que tinc clar és que ha d’haver-hi un bon transport de tren i els enginyers s’han de posar al servei d’aquestes idees. És incomprensible que a 2025 estem així. És un tema de voluntat política, però hi ha hagut una deixadesa per part de l’Estat que ha condemnat milions de persones. Una de les coses que hauria de fer més independentistes és el fet de no solucionar aquests problemes.
Afecta la falta de pressupostos?
El problema ferroviari clama al cel quan a més veus que els diners surten quan fan falta. No hi ha pressupostos, però, com que la macroeconomia ha anat bé, hi ha hagut una recaptació superior. L’any passat es van aconseguir 19.000 milions d’euros més del previst, que et dona un marge important. D’aquests milions d’euros, 10 mil se’ls han gastat en armament. És una autèntica barbaritat. No sé si ens envairan, l’únic que sé és que hi ha gent que no arriba a final de mes o cobra l’ingrés mínim vital.
"Una de les coses que hauria de fer més independentistes és el fet de no solucionar problemes com el tren"
Això passa pel Congrés?
Res del que et dic passa pel Congrés. No s’hi parla, només parlen de corrupció i de quatre tonteries. Són molts diners que no aniran a l'economia productiva ni a prestacions socials. Quants habitatges podries fer amb un pla europeu de 800 mil milions d’euros, que és el que demana Von der Leyen per gastar en armament? Hi ha una deriva militarista que afecta Tarragona. Tot el que passa al Congrés té una incidència directa en els tarragonins. Cap partit està abordant aquest tema quan, a més, els governs que s’estan instal·lant als països són “governs de guerra”.
Pel que dius, realment va més enllà del Congrés.
Sí, però a mi ningú m’ha preguntat on han d’anar aquests diners de superàvit. Com a representació del poble he de saber si vull alimentar aquesta maquinària de guerra o no.
La gran majoria dels suports de Pedro Sánchez estan en contra d’aquest rearmament?
El bloc de dretes al Congrés és majoritari. No veig el PNV en contra dels pressupostos de la guerra. Amb la indústria armamentística hi ha gent que es forra i el País Basc és molt potent en aquest àmbit. Anem a un món que gasta molts diners en armes i és més autoritari. És un còctel explosiu del qual no es parla al Congrés.
"Al Congrés només parlen de corrupció i de quatre tonteries"
La llei de multireincidència ha posat d’acord PSOE, PP, Junts, PNV i VOX. Per què no s’hi ha sumat ERC?
La dreta és fatxa, però no és tonta. La dreta fa una diagnosi que és correcta: a ningú li agrada que li robin el mòbil. Ara bé, hem d’analitzar el volum d’això. La gran pèrdua de la gent són els salaris i l’habitatge, però ells et posen a la palestra la migració i la multireincidència com els problemes de tot. La solució no és fàcil. Vol dir més jutjats en lloc d’endurir el Codi Penal. No estic en contra que es lluiti contra la multireincidència, però no es pot fer demagògia.
Si no és amb aquesta llei, com ho fem?
Si els jutjats funcionessin més fàcilment, seria diferent. La llei no funciona des del punt de vista tècnic. Els jutges i advocats que he consultat em diuen que la llei és paper mullat.
Rufián al Congrés deia que s’havia d’entomar el repte d’integrar la migració. De quina manera ha d’afrontar el debat l’esquerra? Normalment el passen de puntetes.
S’ha d’enfocar bé. Els migrants venen aquí perquè hi ha feina. Sánchez Llibre -no sospitós de bolxevic- va dir fa uns dies que “necesitamos la inmigración como agua de mayo”. Un dia d’atur dels migrants d’aquest país ho para tot. Ni pesca, ni agricultura, ni construcció, ni supermercats... A més, hem de trencar tòpics: el 99% dels migrants no han delinquit mai. El que s’ha de fer és dessacralitzar-la. S’han de desemmascarar els falsos mites i, si hi ha un problema, resoldre'l i no criminalitzar el col·lectiu sencer. Si no, serà el preàmbul de la barbàrie. El problema de la integració és que no tothom és igual.
"Hem de desemmascarar falsos mites de la migració"
Com s’iguala tothom?
Hem sigut els màxims impulsors de la ILP Regularización Ya! Es va fer l’any 2021 i encara no està tramitada. Tenim 500 mil persones que viuen entre nosaltres i estan als llimbs perquè no els dona la gana regularitzar-les. Significaria acabar amb l’economia submergida i que tinguessin drets bàsics com obrir un compte o viure en un pis. Ara són víctimes del mercat negre. No sé si és més delinqüent el que treballa sense papers o el qui els contracta.
El tema de la migració centra els debats al Congrés?
Funciona com a cortines de fum que van molt bé al sistema. Es parla de la migració, però no des d’un punt de vista seriós. De fet, al Congrés no es parla del que realment importa a la gent com els trens o l’habitatge. Això provoca un emprenyament de les persones que pot generar dues coses. Que votin l’extrema dreta o que hi hagi una revolució -no és el cas perquè no hi ha cap partit revolucionari.
Les nuclears estan al centre del debat i Tarragona és una de les principals províncies afectades. Esquerra estaria a favor d’alentir el seu tancament?
Esquerra sempre ha sigut un partit antinuclear i ho continua sent. El problema és que no s’han fet els deures. Tenim una dependència de la nuclear que no hem pal·liat en els últims 20 anys. No vull tenir l’energia nuclear, però necessitem una alternativa. No soc idiota, mira Alemanya com està. Els qui no han fet els deures m’obliguen ara mateix a no ser antinuclear. Si no tens feta aquesta transició, qui vindrà aquí a invertir en indústria?
En l’actual context polític, els líders de l’esquerra plurinacional perden força en les valoracions a les enquestes i puja la popularitat de Gabriel Rufián. Quin ha de ser el seu paper i el d’ERC a les pròximes eleccions?
Rufián és el Messi de la comunicació. Una estrella del rock amb una capacitat de comunicació que no té ningú al Congrés. A partir d’aquí, crec que ha de millorar en les relacions amb el partit. La seva veu s’ha de sentir més en el partit. A vegades, és una mica vers lliure. No és el mateix dir a la premsa que vols fer un front d’esquerres a fer-ho dins del partit i que es pugui analitzar un tema que jo trobo correcte.
Potser és interessant una proposta real de front popular. No tenim alternativa. Als gallecs, bascos i catalans podem incloure republicans espanyols, andalusos... Es pot estudiar una Espanya diferent amb la unió lliure de pobles, el dret a l’autodeterminació i polítiques d’esquerres.
"Rufián és el Messi de la comunicació, però ha de millorar les relacions amb el partit"
Seria ajuntar independentistes i no independentistes.
Aquesta Espanya diferent és compatible amb una Catalunya que pot fer una part del trajecte. Com a independentistes i sobiranistes, no hem d’oblidar que sempre voldrem decidir. Ara bé, això no vol dir que la realitat no em porti a tenir coalicions estratègiques importants amb altres. Hi ha problemes de republicans espanyols, catalans i bascos que són els mateixos. Hi ha un sistema que fa que ningú en solitari puguem avançar.
La direcció d’ERC no sembla enfocada al front d’esquerres...
No, perquè són raons de forma. Seria interessant que el Rufián tingués més diàleg amb el partit. Ens pot aportar molt i arriba a públics molt diferents, però ha d’anar acompanyat de la seriositat del partit polític. Amb Rufián i un partit potent hi guanyem tots, però amb el partit o Rufián per separat no. Si a més ho ajuntem amb altres persones potents, penso que es pot generar un forat de canvi que seria bo per Espanya i Catalunya. Pot haver-hi un decàleg de punts per sumar republicans de tot arreu, jo no ho descartaria. És compatible el sobiranisme amb sumar forces perquè no ens passi una excavadora pel damunt. Prefereixo estar unit ara que estar-ho després a la presó o a la pancarta.